Płynność wypłat z SU

Dział poświęcony specjalnie dla żetonów i wypłat.
Regulamin forum
Aby brać udział w konkursach należy dodawać linki do profili i transmisji w postach o naszych Dziewczynach z ShowUp.tv
Sxsx, tak, masz racje, tez o tym myslalem, ciekawa sprawa. Wydaje mi sie, z naciskiem na "wydaje", ze cos tu jest na rzeczy jesli chodzi o jakies roznice techniczne/urzedowe/bankowe pomiedzy obsluga przez operatora wplat a wyplat.
Zgaduje tylko, i zwalam ze dokladnie tak samo wygladala sprawa w 2019.
Nie wiem jak to wygladalo wtedy(w 2019)? w ktorym momencie "kryzysu" pojawila sie nowa spolka przy platnosci za zetona?

edit; Tak z luznych spekulacji jeszcze... byc moze operatorem platnosci "wychodzacych" nadal bedzie tylko jeden bank? a CashBill jest tylko nowym dodatkiem. Ta przedluzona przerwa tez moze byc spowodowana tym ze MediaConsulting musi "przejac"(udowodnic swoje prawa) gotowke zamrozona na kontach MindGeeka po sprzedaniu sie SU...
Jak mowie...gdybanie, ale nadal uwazam ze brak wyplat nie jest dzialaniem celowym/zlosliwym ze strony SU. Takie oznaczalo by tylko jedno... walek, tylko ze do walka po co by im bylo otwierac nowa spolke...
"Inni piszą głupoty to ja też mogę" HardRockCaffe666
Awatar użytkownika
komin
ShowUpper
ShowUpper
Posty: 1556
Rejestracja: 08 lis 2015, 16:48
Podziękował: 674 razy
Podziękowano mu: 1014 razy
Co masz w Majtkach?: Dick
Twoja ulubienica z SU: ***
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv: PanKomin


Mnie też czasami huj bierze jak widzę co Panowie piszą, ale umówmy się że oni opierają się na faktach a nie na wróżbach i często wiedzą o czym piszą a jak czasami czytam komentarze niektorych pań to łapię się za głowę od tych głupot :laugh3:
Awatar użytkownika
DatAssss
ShowUpper
ShowUpper
Posty: 223
Rejestracja: 21 lut 2020, 14:14
Podziękował: 36 razy
Podziękowano mu: 70 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


Komin, zmiana spolki nastapila w dniu 24/04 - pojawil sie nowy regulamin i informacja o tym, ze portal nalezy do Mindgeek. Tego samego dnia zostaly zlecone zalegle przelewy oraz odblokowany panel wyplat. Takze przypuszczam, ze w momencie wprowadzenia tej zmiany weryfikacja operatorow platnosci rowniez byla juz zakonczona. Nie mogliby przeciez sprzedawac zetonow za pomoca operatorow na stara spolke, z ktora portal nie jest juz oficjalnie powiazany.
Jesli chodzi o kupno zetonow to tylko teraz przy cashbill widac komu rzeczywiscie wysylasz pieniadze. Dotpay, yeti i bitcoin maja uogolnione “showup.tv”.

Ja sklaniam sie przy tym, ze albo czekaja na transfer srodkow z jednej firmy do drugiej. Albo cos robia z nasza kasa - w koncu przypuszczam, ze wlasciciele sie nie zmienili (fibo holdings), ale to allegedly, bo ciezko podejrzec raporty z Gibraltaru za free (z kasa jak wiadomo krucho ostatnio :D)
Here for the mess :beach:
Awatar użytkownika
Sxsx
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 35
Rejestracja: 01 gru 2020, 15:02
Podziękował: 6 razy
Podziękowano mu: 9 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


komin pisze:edit; Tak z luznych spekulacji jeszcze... byc moze operatorem platnosci "wychodzacych" nadal bedzie tylko jeden bank? a CashBill jest tylko nowym dodatkiem. Ta przedluzona przerwa tez moze byc spowodowana tym ze MediaConsulting musi "przejac"(udowodnic swoje prawa) gotowke zamrozona na kontach MindGeeka po sprzedaniu sie SU...
Jak mowie...gdybanie, ale nadal uwazam ze brak wyplat nie jest dzialaniem celowym/zlosliwym ze strony SU. Takie oznaczalo by tylko jedno... walek, tylko ze do walka po co by im bylo otwierac nowa spolke...


Tak dokladnie tez wydaje mi sie, ze transfer z jednej spolki do drugiej. Tak jak pisalam poprzednio. Czy to wałek? Bardzo malo prawdopodobne, po co by podpisywali umowe z nowym operatorem (tylko czemu znow bez platnosci bezposrednio karta!!!!!!) i zakladali nowa spolke. Mimo wszystko te zmiany z wczoraj daja nadzieje, ze wkrotce cos ruszy, a przede wszystkim sie nie zawinie. Po 3 tygodniach opierdzielania sie i mojego wewnetrznego, nieoglaszanego nigdzie “strajku”, az mialam przez moment chec zalogowania sie na SU. Przez moment na szczescie :lol:
Here for the mess :beach:
Awatar użytkownika
Sxsx
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 35
Rejestracja: 01 gru 2020, 15:02
Podziękował: 6 razy
Podziękowano mu: 9 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


Sxsx pisze:
komin pisze:edit; Tak z luznych spekulacji jeszcze... byc moze operatorem platnosci "wychodzacych" nadal bedzie tylko jeden bank? a CashBill jest tylko nowym dodatkiem. Ta przedluzona przerwa tez moze byc spowodowana tym ze MediaConsulting musi "przejac"(udowodnic swoje prawa) gotowke zamrozona na kontach MindGeeka po sprzedaniu sie SU...
Jak mowie...gdybanie, ale nadal uwazam ze brak wyplat nie jest dzialaniem celowym/zlosliwym ze strony SU. Takie oznaczalo by tylko jedno... walek, tylko ze do walka po co by im bylo otwierac nowa spolke...


Tak dokladnie tez wydaje mi sie, ze transfer z jednej spolki do drugiej. Tak jak pisalam poprzednio. Czy to wałek? Bardzo malo prawdopodobne, po co by podpisywali umowe z nowym operatorem (tylko czemu znow bez platnosci bezposrednio karta!!!!!!) i zakladali nowa spolke. Mimo wszystko te zmiany z wczoraj daja nadzieje, ze wkrotce cos ruszy, a przede wszystkim sie nie zawinie. Po 3 tygodniach opierdzielania sie i mojego wewnetrznego, nieoglaszanego nigdzie “strajku”, az mialam przez moment chec zalogowania sie na SU. Przez moment na szczescie :lol:



Niestety operatorzy kart np. Mastercard Visa itd. nie zezwalają na operacje za pomocą karty za porno (szerokie pojęcie) tak w skrócie.
Nawet chcąc zakupić żetony przez Dotpay nie ma kanału płatności "kartą" , jest wyłączony dla SU.
Wiem to z własnego doświadczenia i umowy z Doptay.
Awatar użytkownika
bezloginu
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 43
Rejestracja: 25 sty 2020, 08:17
Podziękował: 39 razy
Podziękowano mu: 23 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv:


bezloginu pisze:Niestety operatorzy kart np. Mastercard Visa itd. nie zezwalają na operacje za pomocą karty za porno (szerokie pojęcie) tak w skrócie.
Nawet chcą zakupić żetony przez Dotpay nie ma kanału płatności "kartą" , jest wyłączony dla SU.
Wiem to z własnego doświadczenia i umowy z Doptay.


Ehh, ma to sens. Szczegolnie w przypadku kart kredytowych :lol:
Dziekuje za wyjasnienie, nie wiedzialam.
Here for the mess :beach:
Awatar użytkownika
Sxsx
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 35
Rejestracja: 01 gru 2020, 15:02
Podziękował: 6 razy
Podziękowano mu: 9 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


Sxsx, nom, pewnie ktores z naszych "wrozb" ;) sa prawidlowe. Watpie zeby Fibo zabawialo sie w jakis sposob pieniedzmi zamrozonymi na SU, ta firma to niezly grubas i te drobne na kontach SU to raczej ich niezbyt interesuja.

bezloginu, niby tak, jest (wkurwiajacy)problem z placeniem za erotyke kartami i raczej nie tyle wychodzi on od samego Visa czy Mastercarda co polskich operatorow platnosci ktorzy nie chcą/nie potrafia sie dogadac... Na CB i innych stronach zagranicznych karta jest wrecz preferowana forma platnosci. Szkoda, bo to w pewnym sensie strata i dla Was i dla SU.
"Inni piszą głupoty to ja też mogę" HardRockCaffe666
Awatar użytkownika
komin
ShowUpper
ShowUpper
Posty: 1556
Rejestracja: 08 lis 2015, 16:48
Podziękował: 674 razy
Podziękowano mu: 1014 razy
Co masz w Majtkach?: Dick
Twoja ulubienica z SU: ***
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv: PanKomin


komin pisze:Sxsx, nom, pewnie ktores z naszych "wrozb" ;) sa prawidlowe. Watpie zeby Fibo zabawialo sie w jakis sposob pieniedzmi zamrozonymi na SU, ta firma to niezly grubas i te drobne na kontach SU to raczej ich niezbyt interesuja.

bezloginu, niby tak, jest (wkurwiajacy)problem z placeniem za erotyke kartami i raczej nie tyle wychodzi on od samego Visa czy Mastercarda co polskich operatorow platnosci ktorzy nie chcą/nie potrafia sie dogadac... Na CB i innych stronach zagranicznych karta jest wrecz preferowana forma platnosci. Szkoda, bo to w pewnym sensie strata i dla Was i dla SU.


Mozliwe w każdym razie Dotpay czy Tpay nie mają zgody od operatorów kart. I pewnie tak jak mówisz oczywiście w Polandii tylko tak jest :laugh3:

x.jpg


Po lewej kanały płatności SU (bez kart) po prawej innego serwisu z kartami.
Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Awatar użytkownika
bezloginu
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 43
Rejestracja: 25 sty 2020, 08:17
Podziękował: 39 razy
Podziękowano mu: 23 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv:


Wszystkie wkurwione, ale wszystkie nadal streamują. Róbcie tak dalej, a przelewy zobaczymy (przy dobrych wiatrach) po świętach.
Ostatnia przerwa trwała 1,5 miesiąca. Problemy z wypłacaniem zaczęły się w okolicach 10-ego, więc najwcześniej zobaczymy pieniądze tuż przed świętami - no i nie wszystkie, skoro napisali "stopniowo", reszta poczeka do sylwestra. ;) Całkowicie rozumiem, że musieli zawiesić przelewy w związku ze zmianą siedziby firmy itd., ale nic nie usprawiedliwia tego, że ZNOWU nas o tym nie poinformowali. To czyste skurwysyństwo, zwłaszcza w czasach koronakryzysu, w momencie, gdy część z nas potraciła "normalne" prace i kiedy limit wypłat to aż 1k zł. Gdybyśmy wiedziały, przycisnęłybyśmy porządnie przed przerwą. Nie wiem na co oni liczą. Że takie wodzenie za nos sprawi, że będziemy nadal tak samo pracowały? Nie da się - wkurw na ten serwis nie pozwala dawać z siebie 100% i zarabiać tyle, ile zwykle.

No ale takie luźne przemyślenia. Wiem, że wśród społeczności streamujących nie było i pewnie nie będzie solidarności. Szkoda. Podejrzewam, że gdyby każda odpuściła w tym tygodniu, to rzeczywiście stanęliby na głowie, by hajs był w przyszłym tygodniu. A tak to, poniekąd na własne życzenie, spędzimy święta bez forsy z SU. :)
Awatar użytkownika
pusheen
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 39
Rejestracja: 08 kwie 2019, 00:57
Podziękował: 2 razy
Podziękowano mu: 29 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


pusheen pisze:Wszystkie wkurwione, ale wszystkie nadal streamują. Róbcie tak dalej, a przelewy zobaczymy (przy dobrych wiatrach) po świętach.
Ostatnia przerwa trwała 1,5 miesiąca. Problemy z wypłacaniem zaczęły się w okolicach 10-ego, więc najwcześniej zobaczymy pieniądze tuż przed świętami - no i nie wszystkie, skoro napisali "stopniowo", reszta poczeka do sylwestra. ;) Całkowicie rozumiem, że musieli zawiesić przelewy w związku ze zmianą siedziby firmy itd., ale nic nie usprawiedliwia tego, że ZNOWU nas o tym nie poinformowali. To czyste skurwysyństwo, zwłaszcza w czasach koronakryzysu, w momencie, gdy część z nas potraciła "normalne" prace i kiedy limit wypłat to aż 1k zł. Gdybyśmy wiedziały, przycisnęłybyśmy porządnie przed przerwą. Nie wiem na co oni liczą. Że takie wodzenie za nos sprawi, że będziemy nadal tak samo pracowały? Nie da się - wkurw na ten serwis nie pozwala dawać z siebie 100% i zarabiać tyle, ile zwykle.

No ale takie luźne przemyślenia. Wiem, że wśród społeczności streamujących nie było i pewnie nie będzie solidarności. Szkoda. Podejrzewam, że gdyby każda odpuściła w tym tygodniu, to rzeczywiście stanęliby na głowie, by hajs był w przyszłym tygodniu. A tak to, poniekąd na własne życzenie, spędzimy święta bez forsy z SU. :)

Awatar użytkownika
bbb
SU-holik
SU-holik
Posty: 179
Rejestracja: 03 lip 2020, 17:20
Podziękował: 78 razy
Podziękowano mu: 51 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: you
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv:


Awatar użytkownika
lnna
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 39
Rejestracja: 16 lis 2020, 18:35
Podziękował: 15 razy
Podziękowano mu: 17 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv: jestemdziewica


Awatar użytkownika
Black_naughtyangel
SU-holik
SU-holik
Posty: 137
Rejestracja: 15 lis 2020, 00:04
Podziękował: 104 razy
Podziękowano mu: 78 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv:


Transmisji jest tyle co było. Jest cała masa ludzi co nadaje dla funu i oni mają gdzieś kiedy będą zlecać. Nie ma sposobu na to. Możemy jedynie czekać. I tak wgl łaskę nam zrobili, że napisali, że w połowie przyszłego tygodnia. Pewnie będzie to środa/czwartek. W piątek dojdą jakieś zaległe dla niektórych. W poniedziałek też pewnie część. Może w piątek panel odblokują, ale też bym się nie nastawiała. Być może będą chcieli najpierw zrobić porządek z zaleglosciami. Jak taka LobodA zleciła 7 przelewów praktycznie pod rząd to wydłuża na pewno realizację kolejnych. Pewnie dużo dziewczyn dobija do tysiąca i wypłaca co dwa dni. To trochę potrwa.
Awatar użytkownika
LittleStar342
SU-holik
SU-holik
Posty: 164
Rejestracja: 11 kwie 2019, 23:37
Podziękował: 114 razy
Podziękowano mu: 50 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: Ja sama
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv: LittleStar342


A ja mam wywalone na wasze śmieszne strajki, jestem na tyle ogarnięta w temacie że biorę pod uwagę te ich LOCKDOWNY ( też jestem WKURWIONA ale tylko na to że nie ma konkretnych komunikatów)i się na to przygotowuję (czyt. oszczędzam) mam normalnie założoną działalność płacę podatki i śpię spokojnie :smoke: a te które żyją od wypłaty do wypłaty a później jest lament to niech się martwią :!: umówmy się że nie jest to zajęcie dla każdego twarda psychika w tym co robimy to jest podstawa, i pewnie większość z dziewczyn właśnie przy tego typu akcjach rezygnuje z pokazów. WYPŁATY BĘDĄ PRĘDZEJ CZY PÓŹNIEJ :good3:
Awatar użytkownika
DatAssss
ShowUpper
ShowUpper
Posty: 223
Rejestracja: 21 lut 2020, 14:14
Podziękował: 36 razy
Podziękowano mu: 70 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


Osoby które mają niby wywalone najbardziej się tu srają . Prawda jest taka, że ten kto ma wywalone to się WGL nie udziela tylko po prostu czeka cierpliwie.
Wydziarana96
SU-holik
SU-holik
Posty: 199
Rejestracja: 08 kwie 2019, 13:34
Podziękował: 23 razy
Podziękowano mu: 209 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv:


Wydziarana96 pisze:Osoby które mają niby wywalone najbardziej się tu srają . Prawda jest taka, że ten kto ma wywalone to się WGL nie udziela tylko po prostu czeka cierpliwie.


Nie mogę brać udziału w dyskusji :?:
Awatar użytkownika
DatAssss
ShowUpper
ShowUpper
Posty: 223
Rejestracja: 21 lut 2020, 14:14
Podziękował: 36 razy
Podziękowano mu: 70 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


Roksa.pl albo odloty proponuje już zakładać profile żeby było za co święta spędzić :D :D :D
Awatar użytkownika
Admin
SU-holik
SU-holik
Posty: 67
Rejestracja: 22 paź 2020, 15:45
Podziękował: 2 razy
Podziękowano mu: 3 razy
Co masz w Majtkach?: Dick
Twoja ulubienica z SU: BlackMidnightAngel_
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv: Spikel/Spajk


DatAssss pisze:A ja mam wywalone na wasze śmieszne strajki, jestem na tyle ogarnięta w temacie że biorę pod uwagę te ich LOCKDOWNY ( też jestem WKURWIONA ale tylko na to że nie ma konkretnych komunikatów)i się na to przygotowuję (czyt. oszczędzam) mam normalnie założoną działalność płacę podatki i śpię spokojnie :smoke: a te które żyją od wypłaty do wypłaty a później jest lament to niech się martwią :!: umówmy się że nie jest to zajęcie dla każdego twarda psychika w tym co robimy to jest podstawa, i pewnie większość z dziewczyn właśnie przy tego typu akcjach rezygnuje z pokazów. WYPŁATY BĘDĄ PRĘDZEJ CZY PÓŹNIEJ :good3:


Here for the mess :beach:
Awatar użytkownika
Sxsx
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 35
Rejestracja: 01 gru 2020, 15:02
Podziękował: 6 razy
Podziękowano mu: 9 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


DatAssss pisze:A ja mam wywalone na wasze śmieszne strajki, jestem na tyle ogarnięta w temacie że biorę pod uwagę te ich LOCKDOWNY ( też jestem WKURWIONA ale tylko na to że nie ma konkretnych komunikatów)i się na to przygotowuję (czyt. oszczędzam) mam normalnie założoną działalność płacę podatki i śpię spokojnie :smoke: a te które żyją od wypłaty do wypłaty a później jest lament to niech się martwią :!: umówmy się że nie jest to zajęcie dla każdego twarda psychika w tym co robimy to jest podstawa, i pewnie większość z dziewczyn właśnie przy tego typu akcjach rezygnuje z pokazów. WYPŁATY BĘDĄ PRĘDZEJ CZY PÓŹNIEJ :good3:


Cóż, ja mam swoje zasady. Póki nie wypłacają - ja im nie będę generować pieniędzy. A piszę to jako osoba, która zwykle jest w topce. ;) Zawsze pracuje kilka dni w miesiącu i mogę je zrobić po prostu później. Mam oszczędności, czy nie - to nie jest istotne. Teraz mam, ale za dwa miesiące mogę nie mieć - różnie bywa, a dawanie cichego przyzwolenia na takie akcje jest po prostu słabe i nie zdziwcie się, jak kiedyś same na tym ucierpicie. Inna sprawa - solidarność z mniej zarabiającymi dziewczynami. Polecam nie patrzeć tylko na czubek własnego nosa. :) Zwłaszcza, że czasy są jakie są i naprawdę ciężko teraz o "zwykłą", w miarę dobrze płatną pracę.
Awatar użytkownika
pusheen
ShowUp-FAN
ShowUp-FAN
Posty: 39
Rejestracja: 08 kwie 2019, 00:57
Podziękował: 2 razy
Podziękowano mu: 29 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Tak
Nick na ShowUp.tv:


pusheen pisze:
DatAssss pisze:A ja mam wywalone na wasze śmieszne strajki, jestem na tyle ogarnięta w temacie że biorę pod uwagę te ich LOCKDOWNY ( też jestem WKURWIONA ale tylko na to że nie ma konkretnych komunikatów)i się na to przygotowuję (czyt. oszczędzam) mam normalnie założoną działalność płacę podatki i śpię spokojnie :smoke: a te które żyją od wypłaty do wypłaty a później jest lament to niech się martwią :!: umówmy się że nie jest to zajęcie dla każdego twarda psychika w tym co robimy to jest podstawa, i pewnie większość z dziewczyn właśnie przy tego typu akcjach rezygnuje z pokazów. WYPŁATY BĘDĄ PRĘDZEJ CZY PÓŹNIEJ :good3:


Cóż, ja mam swoje zasady. Póki nie wypłacają - ja im nie będę generować pieniędzy. A piszę to jako osoba, która zwykle jest w topce. ;) Zawsze pracuje kilka dni w miesiącu i mogę je zrobić po prostu później. Mam oszczędności, czy nie - to nie jest istotne. Teraz mam, ale za dwa miesiące mogę nie mieć - różnie bywa, a dawanie cichego przyzwolenia na takie akcje jest po prostu słabe i nie zdziwcie się, jak kiedyś same na tym ucierpicie. Inna sprawa - solidarność z mniej zarabiającymi dziewczynami. Polecam nie patrzeć tylko na czubek własnego nosa. :) Zwłaszcza, że czasy są jakie są i naprawdę ciężko teraz o "zwykłą", w miarę dobrze płatną pracę.


Dokładnie.
Awatar użytkownika
Black_naughtyangel
SU-holik
SU-holik
Posty: 137
Rejestracja: 15 lis 2020, 00:04
Podziękował: 104 razy
Podziękowano mu: 78 razy
Co masz w Majtkach?: Pussy
Twoja ulubienica z SU: ShowUp
Anal?: Nie
Nick na ShowUp.tv:


PoprzedniaNastępna

  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Wróć do Żetony i wypłaty



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 20 gości