Szczerze mówiąc cały dzień się dzisiaj zastanawiałam, czy w ogóle odpowiadać. Gdy rano przeczytałam te posty obudziły mnie lepiej niż kawa, przyznaje, ale ochłonęłam i cóż... Pozwolę @Medroxyprogesterone chyba chwilę odpocząć od odpisywania i sama to zrobię. Od początku.
To jest walka z wiatrakami. Moim zdaniem jeśli dziewczyna ma już w necie swój materiał powinna iść za ciosem, zrobić kanał na pornhubie i wstawiać tam swoje nagrania płatnie. Pornhub daje szerszą widownie niż tylko z polski, no i tam są inne stawki. Może robić materiał bez pokazywania twarzy. Nie bać się kurwa robić swoje, nie oglądać się za siebie.
Twoim zdaniem. Zapomniałeś to dodać jeszcze przed pierwszym zdaniem. Mamy do tego prawo, mamy możliwości, więc korzystamy, i często nam się to udaje. Nie wszystkie dziewczyny są takie jak ty - nie wszystkie CHCĄ wstawiać swoje filmy na przytoczonego przez Ciebie Pornhuba, nie wszystkie MOGĄ się nie bać, robić swoje, nie oglądać się za siebie.
Edmund , te sprytniejsze tak robią. Niestety wiele pań uwierzyło, że tej "pracy" możemy się tylko wstydzić.
To jest spryt? Wszystko zależy od tego, w jakiej sytuacji prywatnie jest dana osoba. Przecież to odpowiednik rzucenia pracy i znalezienia nowej - nie każdy jest w stanie w obecnym momencie prywatnym czy zawodowym sobie na to pozwolić. Tak jak napisała Medroxyprogesterone - tutaj nie chodzi o wstyd.
Co do samego kasowania... można. Tylko internet ma to do siebie, że coś raz wstawione nie ginie po usunięciu i wypływa w stu innych miejscach. To trochę jak z tworzeniem muzyki - są tacy co z tym walczą, są kapele wydające płyty na mp3. Możesz się z tym męczyć, albo na tym zarobić.
Właśnie dlatego nikt nie walczy z piractwem... To tak jakby powiedzieć, że skoro mam drogi sprzęt to muszę się liczyć z tym, że ktoś może mnie okraść, więc najlepiej od razu oddać go komuś kto włamie mi się do domu i nie zawiadamiać policji. Niby mogłabym walczyć o swoje prawa, ale... po co? Przecież to idealistyczne podejście, policji pewnie i tak nie udałoby się z tym nic zrobić... Tak, to była ironia. Artyści walczą z piractwem, przestępstwa są zgłaszane na policje, a wiele dziewczyn stara się usuwać swoje nagrania. Nie zawsze się udaje, ale to lepiej niż być bezczynnym.
Nie znam przypadku w którym chociażby jeden filmik z camwhores został usunięty i tak już zostanie.
Nie znasz przypadku usunięcia filmiku z camwhores? Mi się udało, więc już znasz. Teraz jest to bardziej problematyczne, ale próbować nadal mogę. I nie uważam żeby to była walka z wiatrakami. Zrozum, że nie wszyscy poddają się tak szybko jak ty.
Hmmm... Jakby co to wybacz ignorancje....
Nie wiem czy Medroxyprogesterone wybaczyła, nie mi o tym mówić, ale twoja ignorancja w postach wywaliła daleko poza skale gdzie można coś wybaczać...
Rozdajemy gumki w agencjach towarzyskich oraz osobom, które pracują na ulicach. Agencje fundują gumki, ale i tak im je dajemy, bo to pakiety, które należą się osobom pracującym seksualnie. W nich jeszcze jest lubrykant, gąbka, którą stosuje się podczas okresu, a osoby na ulicy dostają dodatkowo nawilżające chusteczki, a te na trasach dostają parasole, bo o to prosiły .
No wlasnie...odpowiedzialas na polowe pytania... komu rozdajecie ale nie odpowiedzialas dlaczego rozdajecie. Sama piszesz ze agencje funduja gumki... to Wy im jeszcze obnizacie koszty? Bo poza tym sensu nie widze. Dlatego pisalem o kambodzanskich slumsach bo tam jeszcze moglbym zrozumiec zacofanie i niewiedze, ale w Polsce??? Bo tak szczerze nie kojarze aby w Polsce istnialy jakies niecywilizowane burdele w ktorych panny pracuja za 10 zlotych na godzine, oszczedzaja na gumkach, i ich byc albo nie byc, tudziez po prostu zdrowie lasek zalezy od jakiejs organizacji dostarczajacej gumki i lubrykanty w gratisie...
Kuriozum zaznaczylem na czerwono... co to znaczy "naleza sie osobom pracujacym seksualnie"? kto wymyslil ze cos im sie nalezy? kto wymyslil ze poprosza o cos i dostana? O to pytalem... tu widze jakis bezsens...
Prostytutka ma swoje koszty ktore musi poniesc, dlaczego jakas organizacja ma ja wyreczac? Jest jakies koalicja nieszczesliwych fryzjerek ktora dostarcza w gratisie szampon i nozyczki aby biedne fryzjerki mogly pracowac? Czy maechanikowi samochodowemu jakas organizacja dostarczy podnosnik? Bo o niego prosil? Logiki mi brakuje w tych dzialaniach...
No i teraz zacznę się wypowiadać jako osoba z ponad 6-letnim doświadczeniem w sexworkingu, czyli jako prostytutka. Nie jestem aktywistką, nie znam akurat tego tematu dokładnie, ale twoje wypowiedzi uważam za szkodliwe więc postanowiłam odpowiedzieć na nie jako właśnie prostytutka, bo to ich ten temat dotyczy.
Zacznijmy od tych nieszczęsnych gumek, do których się tak przyczepiłeś. Spotkałam wielu mężczyzn, tych młodszych jak i tych z ponad czterdziestką na karku, którzy nie mają zielonego pojęcia o chorobach przenoszonych drogą płciową. Faceci chcieli seks bez gumki, i mówili że "przecież i tak pewnie bierzesz tabletki, to w ciąże nie zajdziesz". Edukacja seksualna w tym kraju jak wiadomo leży i kwiczy, i w agencjach/mieszkaniówkach jest tak samo sporo kobiet, które myślą że jak będą uprawiać seks bez gumki, to jedyne co im grozi to ciąża. Ty uważasz że to patologia gdzie dziewczyny pracują za 10 zł na godzinę, a ja znam co najmniej trzy dziewczyny, które pracowały na stawce 200+ i jak pękła gumka to nie leciały potem do ginekologa, tylko po tabletki "dzień po". Fajne że ty szczerze nie kojarzysz - może w zbyt wielu nie pracowałeś - wiele mieszkaniówek nie zapewnia dziewczynom prezerwatyw, a przy dostarczaniu gumek agencjom można przy okazji doinformować dziewczyny, żeby potem nie miały problemu.
Piszesz - kto wymyślił że poproszą o coś i dostaną? Odpowiedź podała już Medroxyprogesterone - właśnie Sex Work Polska. Ty widzisz bezsens, bo masz w swoich wizjach tylko piękne, pachnące kobiety pracujące na wysokich stawkach, które wmówiły ci ile to one nie zarabiają, i nie masz absolutnie pojęcia jak ten zawód w ogóle wygląda. I wiesz co, jest takie coś jak dofinansowania. Myślę że biedne fryzjerki czy mechanicy samochodowi mogą z tego korzystać, a prostytutki nie.
Nie wszystkie osoby pracujące seksualnie to bogaczki, które mogą sobie randomowo wydać 300 złotych na lekarza. Praca seksualna nie oznacza, że nagle się jest bogatym
Nie twierdze ze bogaczki, ale twierdze ze 90% pracujacych normalnie prostytutek w tym kraju spokojnie stac na prywatna wizyte u ginekologa. Pomijajac juz ze jest to kolejny koszt w tym biznesie ktory nalezy przewidziec tak jak te gumki i lubrykanty... Te pozostale 10% ktorych nie stac to nie sa prostytutki tylko jakas patologia ktora, wydaje mi sie, powinien zajac sie ktos zupelnie inny niz Wasza organizacja.
Medroxyprogesterone napisała ci z doświadczenia jako aktywistka, a ty napisałeś co twierdzisz. Niech dotrze w końcu do Ciebie, że to co twierdzisz nie musi mieć wiele wspólnego z prawdą! A prawda jest taka że NIE WSZYSTKIE OSOBY PRACUJĄCE SEKSUALNIE TO BOGACZKI, KTÓRE MOGĄ SOBIE RANDOMOWO WYDAĆ 300 ZŁOTYCH NA LEKARZA! Ty myślisz o planowanych wizytach, które dziewczyny robią, a nie bierzesz pod uwagę nagłych sytuacji? Wiele ludzi w nagłych sytuacjach kryzysowych nie ma pieniędzy, żeby coś zrobić, przecież interes z chwilówkami działa bardzo prężnie. Powtarzam, nie masz pojęcia jakie sytuacje mogą nastąpić, że przykładowo w Polsce gdy podczas spotkania pęknie gumka to musisz w ciągu bardzo krótkiego czasu wyskoczyć z ponad 300 złotych by dostać choćby tabletki dzień po, nie mówiąc już o ewentualnym leczeniu, sprawdzaniu swojego stanu zdrowia. Myślisz że dziewczyny zarabiają tak dużo, że po wszystkich opłatach odkładają nie wiadomo ile? Wiele dziewczyn które poznałam, zarabiały w ten sposób na życie, po 2-3 tysiące miesięcznie by móc zrobić opłaty, mieć na życie, ewentualne rozwijanie się i inne bieżące sprawy. A jak potrzebujesz jeszcze bardziej dosadnego wytłumaczenia, to ja siebie nie uważam za patologię, a sama miałam sytuację gdzie pod koniec miesiąca zdarzyło się że facet na spotkaniu mnie zgwałcił (tj. ściągnął gumkę tuż przed włożeniem) i nie miałam w obecnej sytuacji wolnych 350 zł na wizytę u ginekologa i kupienie tabletki. Na szczęście inna organizacja mi pomogła.
W Polsce jest abolicjonizm, który polega na tym, że sama praca seksualna nie podlega karze, ale kryminalizowane są osoby trzecie czyli osoby czerpiące korzyści majątkowe z czyjejś pracy seksualnej (sutenerstwo) oraz te, które tę pracę ułatwiają (kuplerstwo). Prostytucja nie jest uznawana jako praca według polskiego prawa.
W Polsce osoby zajmujące się prostytucją nie płacą podatków zgodnie z art. 58 § 2 kodeksu cywilnego nieważna jest czynność prawna sprzeczna z zasadami współżycia społecznego.
Nie mogą zalegalizować, założyć swojej działalności, płacić podatków oraz składek, nie mogą otrzymać pomocy ze strony władzy.
O tym pisalem, to wiem... Pytalem dlaczego chcecie ukrecic bat na siebie? Teraz mozecie legalnie byc prostytutkami, nie placic podatkow od dochodu i kulturalnie zglosic w skarbowce ze swiezo zakupione przez was mieszkanie zostalo sfinansowane z nierzadu... wiem ze troche to klopotliwe ale da sie zrobic, udowodnione wielokrotnie.
Co wiecej, fakt, nie mozna zarejstrowac dzialalnosci jako prostytutka ale jesli ktorej zalezy to tez zaden wielki problem... rejestrujesz sie jako modelka, hostessa whatever... i juz mozesz klientom nawet faktury VAT wystawiac. Wbrew pozorom ten tak wychwalany przez koalicje system niemiecki wydaje sie byc gorszym niz to bezprawie ktore macie teraz..
Tak juz troche trywializujac... wychodzi na to ze prostytutki to jedyna grupa zawodowa w tym kraju ktora idzie pod prąd i walczy DOBROWOLNIE o to aby mogla co miesiac zaniesc w zębach polowe swojego dochodu do US i druga polowe do cudownego ZUSu. Poyebalo? :biggrin: W zamian za to nieplacacy klient dostanie w najlepszym wypadku 4 stowki grzywny no i oczywiscie dostaniecie "bezplatne" skierowanie do ginekologa na NFZ.... z terminem na 2023... ale to juz detal. Wazne ze Panstwo "otoczy Was opieka" :lol:
Czy ty właśnie nawołujesz do popełniania przestępstwa? Rejestrowanie firmy niezgodnie z jej działalnością uznajesz za niewielki problem? Piszesz że możemy legalnie być prostytutkami, ale właśnie nie możemy, bo nie ma takiego zawodu. Piszesz że możemy się kulturalnie zgłosić w US że zakupione mieszkanie zostało sfinansowane prostytucją, a nie masz zielonego pojęcia że to nie jest tylko trochę kłopotliwe, ale może skończyć się bardzo źle (75% karnego podatku) jeśli nie mamy wystarczająco danych potwierdzających to. Nie po to było ponad 15 stron na Garso, nie po to dziewczyny rozmawiały między sobą w tym temacie, nie po to w 2015 dziewczyny obiegła informacja o pierwszej prostytutce która wygrała ze skarbówką po 2 latach walki, żeby przyszedł Komin i powiedział że to jest "kłopotliwe".
Z tego co widziałam to wiele aktywistek walczy o dekryminalizacje, a nie legalizację, która może być potencjalnie równie niebezpieczna co karanie prawne. Nie wiem jakie ma podejście Medroxyprogesterone, ale tak cię informuję, żebyś na przyszłość wiedział.
Były przypadki, gdzie klient nie zapłacił albo był chujem, policja spisała i kazała iść do sądu Polskie prawo nie chroni pracowników seksualnych.
Wiesz... polskie prawo teoretycznie to chroni kazdej masci pracownikow... w praktyce to juz roznie bywa. Z zasady problemy typu klient nie zaplacil skoncza sie tak samo jak piszesz w kazdym przypadku... jak nie zaplace tej fryzjerce to w sumie reakcja policji bedzie taka sama. Ot uroki small biznesu... Natomiast jesli np kogos pobije lub zgwalce to polskie prawo nie rozroznia czy byla to fryzjerka czy prostytutka
Super, w takim razie powiedz jak ma zgłosić kradzież/pobicie/gwałt w momencie w którym pracuje w agencji towarzyskiej? Powiesz mi że nie zgłosi i wezwie "opiekuna/opiekunkę" która załatwi to w inny sposób? Dlaczego, skoro od takich sytuacji powinien być sąd? To właśnie jest ta szara strefa, która doprowadza do przestępstw, a której można by było uniknąć.
I kończąc, jasne, że szybko to nie przejdzie, że potrzeba czasu, aby z pogardą nie były traktowane osoby pracuje seksualnie. Prawdopodobnie tych czasów nie doczekam, ale gdyby sufrażystki przyjęły taką samą postawę, że "wyjebane i tak nic się nie zmieni" to teraz kobiety nie miałyby praw wyborczych.
Normalizacja zawodu to po prostu oswajanie społeczeństwa z pracą seksualną.
Spodziewalem sie tych sufrażystek, w artykulach o koalicji SWP tez co chwile ktos uzywal tego argumentu ;) Mnie osobiscie nie przekonuje.. sufrazystki walczyly o prawa czlowieka, o rownouprawnienie... to jednak troche cos innego niz walka z pogarda do zawodu prostytutki. Ten zawod zawsze bedzie pogardzany i jest to dosc oczywiste. Nie zrozum mnie zle... ja i tak naleze do tej mniej radykalnej czesci spoleczenstwa i dosc pokretnie rozumujac szanuje ludzi ktorzy ten zawod wykonuja, ale sam zawod rowniez traktuje z pogarda. Bardzo uogolniajac, szanuje Ciebie jako czlowieka, twojego zawodu zupelnie nie...
Troche teraz jestem zagubiony ;) bo juz sam nie wiem czy mam sie traktowac jako czesc spoleczenstwa wystarczajaco "oswojona" z pracownikami seksualnymi czy jednak nie i nadal trzeba mnie oswajac... a to nie sa tanie rzeczy... :biggrin:
Ładnie, drogi Kominie, pokazałeś swoje podejście do prostytutek... Sufrażystki walczyły o prawa człowieka, równouprawnienie, a to trochę coś innego niż walka z pogardą do zawodu prostytutki? Czyżby zostając prostytutką przestaję być człowiekiem i nie zasługuje na równouprawnienie? Ten zawód zawsze będzie pogardzany i jest to dość oczywiste? Nie zawsze był, to i nie zawsze będzie. Pojęcie prostytucji jako patologii społecznej pojawiło się dopiero XIX wieku, przez długi czas prostytucja była uznawana za zawód. Zresztą, homoseksualizm też był pogardzany i swego czasu też było to uznawane za coś dość oczywistego, a jednak walka przynosi skutki. Powiedziałabym "żebyś się nie zdziwił", ale prawdopodobnie my tego nie dożyjemy - ale może następne pokolenia dożyją czasów, w których nie będą musiały czytać takich jak twoja wypowiedzi. I myślę, to już tak osobiście, że jesteś kompletnie nie oswojony z pracownikami seksualnymi.
Osobiście mam nadzieję że nigdy takich czasów nie dożyjemy mało tego mam mieszane opinie co do w/w działalności. Społecznie i etycznie nie jest do zaakceptownia taka forma życia i moim zdanie powinno to być piętnowane i w miarę możliwości powinni się ludzi zniechęcać do tego typu działalności. Zdaje sobie sprawę że z różnych powodów nigdy się tego nie zlikwiduje jednak jako społeczeństwo nie możne to być w żaden sposób uznane w odbiorze za zachowanie pozytywne ani neutralne bo jest ono społecznie negatywne. z drugiej strony dobrze by było uświadamiać ludzi w tym pracujących o potencjalnych zagrożeniach zdrowotnych psychicznych oraz fizycznych no i nikt do tego nie powinien być zmuszany.
Ach, z podejścia gospodarczego na społeczny... No więc zacznijmy od prostego pytania - społecznie i etycznie nie jest do zaakceptowania (zapomniałeś, wydaje mi się, dodać że przez Ciebie) ponieważ? Dlaczego nie może to być uznane w odbiorze za zachowanie pozytywne ani neutralne? Co takiego jest w tym negatywnego? Ja, mówiąc z punktu widzenia "od środka" nie znam powodów, a chętnie się ich dowiem.
Osobiście mam nadzieję że nigdy takich czasów nie dożyjemy mało tego mam mieszane opinie co do w/w działalności.
Ja również. Chociaż z zupełnie innych powodów. W chwili gdy nasza praca stałaby się czymś normalnym, legalnym i powszechnym, straciła by sens. Zarabiamy na tym tyle m.in. dlatego, że to w jakiś sposób zakazany owoc.
W XX-wiecznej Francji bodajże prostytucja była czymś legalnym i powszechnym, i wydaje mi się że nie straciła wtedy sensu, jeśli za sens uważać pracę dla zarobku.
Będę niemiła... Przeczytałam z dwa razy, bo nie wierzyłam, że serio Medroxyprogesterone napisała to, co napisała!
W dupach Wam się przewraca dziewczyny... To w chuj zaszczyt jest robić na kamerkach/zarabiać dupą w burdelu czy na ulicy... No nic tylko ludzie powinni jeszcze się nam kłaniać.
To obciach, straszny obciach! I myślę, że tak powinno zostać. Nie powinno się zachęcać ludzi do takiej chujowej roboty a wręcz przeciwnie - nakłaniać do lepszego życia. A Wy chyba pokazujecie, że może być super, że to "normalne" i godne szacunku. Dziwki były i będą, kamerki są i pewnie już zostaną, ale po jasną cholerę robić z tego coś fajnego? Kto ma wiedzieć ten wie, kto chce korzystać -ten będzie korzystał.
Brr... przeraża mnie taki świat w którym to będzie normalne. Chce mieć dzieci i nie chciałabym żeby one popełniły moje błędy i żeby chociaż przez myśl im przeszło, że można iść na taką łatwiznę i pokazywać cycki za pieniądze. Tutaj czytam, że ta cała śmieszna organizacja ma pokazywać, że dawanie dupy wcale nie jest takie złe...
Paranoja! Nie rozumiem kompletnie po co powstają takie inicjatywy.
Ja naprawdę nie wiem czy jestem zdolna do odpowiedzi na to, to jest tak przesycone nienawiścią... Pureboomb i Medroxyprogestrerone już swoje napisały, ale dorzucę dwa grosze. Nikt nie mówi, że to zaszczyt, nikt nie mówi, że ludzie powinni nam się kłaniać, bo nikt się nie kłania pracownikowi biurowemu, kierowcy autobusu czy policjantowi ze względu na to, jaką pracę wykonują. Ale nie wiem, czemu uważasz że to obciach - ja nic takiego nie widzę, praca jak praca. A jeśli uważasz że to łatwizna, to może Ci nawet odrobinę zazdroszczę, ale myślę że wiele dziewczyn z sexworkingu też by powiedziało, że ta praca ma swoje łatwiejsze jak i trudniejsze aspekty. Ja osobiście, razem z bliższymi koleżankami z branży, zawsze odpowiadałyśmy - to szybki pieniądz, ale szybki nie oznacza łatwy. To że potencjalnie możemy zarobić szybciej i więcej (ale niekoniecznie, Komin, to specjalny dopisek do Ciebie) nie oznacza że jak w każdej pracy nie ma wzlotów i upadków. No i co jest w tym ZŁEGO? Czy ja komuś robię krzywdę, komukolwiek?
W jaki sposób ja o sobie piszę? Że się wstydzę tego co robiłam? WSTYDZĘ SIĘ! Skonczyłam z tym, bo chce mieć normalne życie.
Żadna z nas nie zasługuje na pochwały i podziw... jesteśmy zwykłymi leniwcami które wybrały taką drogę a nie inną i już zawsze to będzie ze mną. Teraz mogę się jedynie modlić, żeby moje dzieci w przyszłości nigdy się o tym nie dowiedziały.
To nie jest jakaś zaszczytna robota i jeśli uważacie inaczej, to coś z Wami nie tak, albo jeszcze jesteście mentalnymi nastolatkami.
Nie uważam, że powinno się to rozpowszechniać i pochwalać tylko dlatego, że my wybrałyśmy łatwiejszą drogę, nie myśląc o przyszłości. Kiedy zaczełam nadawać nie myślałam co będzie za parę lat. Teraz myślę o tym częściej niż mogłabym się spodziewać. W życiu nie czułam się pod względem psychicznym tak dobrze, jak po skończeniu swojej "przygody" z ShowUp.tv ( każdej z dziewczyn polecam:D). Myślę, że większość z nas w końcu do tego dorasta, nie bez powodu po paru latach większość znika.
I proszę nie pierdzielcie tutaj, że dziewczyny nadaja, bo chorują, mają dzieci (to już w ogole patologia) i sytuacja je do tego zmusiła. Zwyczajnie chciałysmy żyć na wyższym poziomie, niż normalnie mogłyśmy sobie pozwolić, mieć coś szybciej i łatwiej. To nie jest trudna robota... a ze ma swoje minusy? Coś za coś.
Tłumaczcie sobie, że to nic złego. Ciekawa jestem tylko czy za parę lat, kiedy będzie zakładały rodziny i zmieni Wam się światopogląd, to czy nadal będziecie szukały zrozumienia i akceptacji dla "pracy seksualnej".
Wcześniej nie wychodziłam przed szereg, wypowiadając się co myślę na ten temat, ale w momencie kiedy wyskakujecie z takimi rzeczemi, to ręcę mi opadają. Chcecie zaistnieć- no ok, rozumiem. Róbcie to chociaż z głową.
Mów o sobie, błagam, to że ty wybrałaś tą pracę z lenistwa, to nie oznacza że każdy ma tak samo. Ja rozumiem, że masz jakiś problem z tym że sama to robiłaś, że kłóci się to z Tobą, ale spróbuj chociaż sobie wyobrazić to, że nie każdy tak ma. Cieszę się, że poradziłaś sobie sama ze sobą, gratuluje. Nie przekładaj to na innych, nie przekładaj poczucia winy względem siebie bo nie każdy uważa to za coś, co jest złe - i ma do tego prawo, bo samo zło jest pojęciem względnym...
A, i ta ostatnia wypowiedź, jeśli będę zakładać rodzinę i będę miała dziecko, to jeżeli będzie chciało się zająć pracą seksualną, to będzie zasługiwało dla mnie na taki sam szacunek jak każdy inny na tym świecie. Nie popełnia przestępstwa? Git, samo wybrało tą drogę, nikt go nie zmusza? No i ok, jeśli jego samego to nie krzywdzi, to nie mam z tym problemu. A jeśli, cholera, kiedykolwiek zmieni mi się światopogląd na taki, gdzie nie potrafię zaakceptować decyzji innego człowieka, to raczej byłabym wtedy mentalnym nastolatkiem jak to powiedziałaś, który nie powinien mieć dzieci.
Aha, czyli jestes alfa i omega bo "pracujesz seksualnie" (btw. ten nowotwor jezykowy tez jest jakims kuriozum) i wszystko wiesz i wszystko widzialas... ja jestem przeciez tylko kurwiarzem i gowno wiem, choc tez spotykam sie z osobami "pracujacymi seksualnie" i wiele z nich mocno cenie.
[..]
Przyjebalyscie sie razem Pjurka do Spokojnej bo wam nie po kolei z jej pogladami? Bo reprezentujecie srodowisko lansujace dumne kurwy? Jedyne sluszne poglady to te wasze? Gdy ktos mysli inaczej to juz jestescie "zazenowane poziomem tego forum"? ciekawe podejscie...
Nie, to ty się kreujesz na alfę i omegę bo jak to sam napisałeś jesteś "kurwiarzem" i spotykasz się z osobami pracującymi seksualnie. To że znasz dziewczyny od strony aktorskiej, czyli tego co i jak grają na spotkaniach, nie oznacza że znasz temat od środka, mam nadzieję że to zrozumiesz. Nigdy nie wyjdziesz poza sferę "klienta", chyba że sam zostaniesz prostytutką i przekonasz się na własnej skórze.
I nikt tu nie lansuje "dumnych kurew" tylko "kurwy" które nie muszą się wstydzić, nie muszą uznawać tego co robią za zło, za coś niemoralnego.
A co do tematu dyskusji. To o jakiej dekryminalizacji mówi nasza aktywistka? Chyba nie sutenerstwa i ułatwiania/umożliwiania takiej pracy? Wtedy można byłoby mieć wątpliwość komu Ty chcesz pomóc(chyba bardziej alfonsom). Prostytucja jest w pełni legalna u nas, a przytoczona sytuacja kiedy ktoś nie chce zapłacić to po prostu gwałt(kto podstępem... itd.). Nie będę mówił czym powinna się zajmować dana organizacja, ale zamiast pomagać w zmniejszaniu kosztów agencji(poprzez rozdawanie gumek, posyłanie panienek do ginekologa i psychologa) to szybciej oczekiwałbym walki właśnie z takimi przybytkami. Cichodajki, escort(które pracują we własnym zakresie) radzą sobie doskonale. Sam znałem takich kilkanaście(nigdy nie korzystałem z mieszkaniówek czy z burdeli) i alfons do niczego nie jest im potrzebny ;). Walczcie o prawa pracownicze :)!
O całym zagadnieniu pt. "szacunek" nie rozmawiam. Ten się zdobywa, a nie ma że się ma z urzędu :).
A tutaj przytoczę historię agencji towarzyskich we Wrocławiu w latach mniej więcej 2000 - 2012, gdzie mimo iż to niezgodne z prawem, panowała dekryminalizacja - i to dekryminalizacja sutenerstwa/kuplerstwa. Policjanci wiedzieli o agencjach, gdzie są, kto je prowadzi, i wyobraź sobie, że było wtedy o wiele lepiej, niż jest bez tego. Jeżeli dziewczyna pracowała w agencji, to policja wiedziała że robi to dobrowolnie, nikt jej do tego nie zmusza. Jeżeli klient narozrabiał, nie zapłacił, zgwałcił czy pobił - można było wezwać policję bez strachu, bo wyobraź sobie że w wielu agencjach tymi sutenerami były kobiety, które wcześniej pracowały seksualnie. Domy publiczne są znane od tysiącleci, i jeśli dziewczyna zgadza się na to, by oddawać część swojego zarobku na firmę, to przecież wy nie widzicie tego jako nic złego, a jednocześnie uważacie że dekryminalizacja byłaby pomocą w przemocy. Gdy pod Wrocławiem znaleziono kobietę z Ukrainy, a znaleźli ją martwą w rowie, to szybko dotarli do tego że był to wynik handlu żywym towarem, i wiedzieli gdzie szukać potencjalnych sprawców. Bo ta szara strefa wtedy nie była szara. Nie wiem o co walczą aktywistki - dopiero zaczęłam interesować się tym tematem - ale brakuje wam świadomości jak to wygląda, stąd wasze błędne wnioski.
Fajnie że znasz kilkanaście cichodajek czy escort. Zakładam że twoje znajomości są jednak z podobnego poziomu, co ty (pod względem społecznym/gospodarczym), a takie gadanie błąd logiczno-językowy - fałszywa powszechność. To tak jakbym ja powiedziała, że nie znam nikogo z problemami z alkoholem, więc alkoholizm nie istnieje.
Spokojna dobrze wyjaśniła czemu są chętne do tej pracy Pozwala na życie na wyższym lewelu.
No i rozumiesz ze sie gubie? :P Bo juz nie wiem jaki to ten wyzszy level? bo same doswiadczone "pracownice seksualne" sie wypowiadaja i u tych niezorganizowanych high life i level w kosmos wyjebany a u drugich taka bida ze na gumke nie stac, ginekologa musza szukac w gratisie... dobrze ze im dobrzy ludzie parasole dali bo by mokly biedaczki na deszczu. Zastanawiam sie... moze to nie chodzi o pieniądze? moze bycie "dumną kurwą" to rodzaj misji spolecznej? powolanie takie?
Zastanów się jeszcze raz, może wnioski powinny być takie, że po prostu są w tej branży różni ludzie, na różnych poziomach gospodarczych/społecznych/intelektualnych/whatever?
Na koniec, w sumie po prostu zacytuje najlepszą wypowiedź którą tutaj przeczytałam, które jednocześnie w moim odczuciu jest podsumowaniem całej tej dyskusji.
Jestem kurwa zażenowana poziomem tego forum... Wy myślicie o osobach, które występują? O tym jak są traktowane czy tylko torbę opróżniacie jednocześnie obrażając te osoby? Poprzez torbę nie mam na myśli portfela, oczywiście.
Szkoda kurwa się starać, szkoda ryja strzępić.
